Holas. Quizas algunas personas se estan dando cuenta que estoy repitiendo articulos del cumorah viejo. Lamentablemente (o quizas, favorablemente, depende del punto de vista) estos dias he estado completamente ocupado como para estudiar algun tema para publicar algo nuevo. A los que han leido estos temas ya anteriormente, les pido que me comprendan, a los que no habian leido esto antes, bueno, estoy tratando de seleccionar los articulos mas interesantes del “cumorah viejo”. Este es un interesante articulo de casi exactamente un año atras. Espero que lo disfruten.Saludos 🙂
Junto con Barbi estamos viviendo nuestros primeros dias de padres, sin dudar ha sido sensacional, por mas que nos habian contado y habiamos tratado de estudiar al respecto, ha sido simplemente algo que hay que vivir para entender. Micaela es simple y sencillamente la mayor bendicion que hemos tenido en nuestras vidas. No podemos dejar de decir la maravilla que es ella, sin embargo, hemos descubierto de que esto de ser padres es un trabajo de tiempo completo, de todas formas, en los pequeños momentos de paz e intimidad que tenemos con Barbara cuando Micaela duerme (ella ni se preocupa del resto, cuando ella duerme, duerme, y cuando quiere despertar, no importa en que anden los demas, ella despierta) nos hemos puesto a conversar cuando van a venir sus hermanitos, y cuantos seran. Y esa es una pregunta que muchos jovenes (y no tan jovenes) santos de los ultimos dias se hacen: Cuantos hijos debemos traer al mundo para sentir que hemos “hecho” nuestra parte del Plan?.
Hace unos dias en un discurso del cual nos aviso Lamanitas, Elder Packer llamo la atencion acerca del hecho de que los matrimonios estan teniendo menos hijos cada vez y que por favor pensemos en eso. Hace meses tambien, en cumorah, tratamos de exponer lo que entendemos con la posicion actual de la iglesia con respecto a la planificacion familiar , la cual en resumen era “El mandamiento sigue siendo el fructificar y multiplicaos, sin embargo la iglesia no establece “cuotas” sino que deben buscar la inspiracion del Señor para hacer lo correcto como parejas”.
De todas formas, como algunos somos un poco mas duros buscamos ejemplos de gente que estimamos han buscado la inspiracion del Señor. El grupo de familias “ejemplo” mas obvio serian la primera presidencia y los doce, muchos hermanos ponen como ejemplo de “familia mormona” con el numero de hijos que deberiamos tener, por ejemplo, elder Packer o elder Nelson, ambos padres de 10 hijos, sin embargo, a partir de esto podriamos decir que una “cuota de hijos” apropiada seria mas o menos la docena ya que los apostoles tienen esa cantidad de hijos?. Sera tan cierto eso?. Eso vamos a ver en el siguente articulo: Podemos establecer el numero adecuado de hijos siguendo el ejemplo de nuestros lideres?.
La primera presidencia.
Comenzaremos con ese gran hombre llamado Gordon Bitner Hinckley. El, junto a la aun mas grande Marjorie Pay son padres de 5 niños. Una buena cantidad para comenzar nuestro estudio.
El quizas proximo presidente de la Iglesia, el amante de la poesia Thomas S. Monson es padre de dos niños y una niña. En realidad, estos ya estan grandecitos asi que el presidente Monson es en realidad el abuelo de 8 niños. Pero para este estudio, es padre de 3.
El recientemente fallecido elder Faust, fue padre de 2 mujeres y 3 hijos, 5 en total, como el profeta.
El nuevo segundo consejero, elder Eyring, sube el promedio de la primera presidencia, el es padre de 6 hijos.
Ahora, para los doce.
Como ya lo habiamos comentado, elder Packer y Nelson se ponen con 10 hijos cada uno, siendo los del mayor numero de entre los apostoles.
El siguente apostol en antiguedad (detras de elder Packer), elder Perry, baja el promedio a 3 niños.
Luego, elder Oacks, es padre de 6.
Elder Ballard, sube el numero a 7.
Elder Wirthlin sube uno mas, con 8.
El gran ingeniero nuclear y profundo discursante, elder Scott, es padre de 7 niños pero solo 5 de ellos estan vivos.
Como dije anteriormente, esta lista esta dando por antiguedad en el quorum, por algun motivo, el resto de los integrantes del quorum en promedio bajan bastante la cantidad de hijos que tienen. Tambien es de notar que estos son menores en edad al resto de miembros del quorum, de los cuales el unico que tiene una edad similar es elder Monson, el cual, como dijimos, es padre de 3.
Bueno, sigamos.
Elder Hales, es padre de 2.
Nuestro conocido elder Holland, tiene 3.
El germano elder Uchtdorf, tiene 2.
El joven elder Bednar, tiene 3, numero que comparte con el recientemente ordenado elder Quentin L. Cook, el cual esta casado con su amor de la enseñanza secundiaria (la cual le espero en la mision!!!) y tienen 3 hijos.
Conclusiones.
De los datos anteriores podemos observar que hay una media de 5.2 hijos por apostol con una desviacion estandard de 2.75 hijos y un rango de entre 2 a 10. Aunque no ando con SPSS para hacer un analisis mas detallado, se podria inferir de que podria haber una correlacion entre la edad del apostol, sus años de apostolado y el numero de hijos, siendo los con mayor edad y años en el apostolado con mayor numero de hijos que con los mas jovenes. Sin embargo, esto es solo a simple vista y para saber si esta inferencia es correcta hay que realizar los analisis de normalidad para saber si la hipotesis correcta es la H0 o la H1 y saber si la correlacion propuesta es verdadera o se rechaza. (con cariños para Frank 😛 )
Ahhh, y por supuesto, tambien en conclusion, no es muy bueno decir “el numero correcto de hijos son X por que los apostoles tiene X hijos” ya que como vimos, su numero tiene un rango bastante amplio, en realidad, la mejor respuesta al numero de hijos sera la misma de siempre: Su numero correspondera a una necesaria conversacion entre la pareja, y el Señor.
Saludos desde El Salvador…Nosotros tenemos 6 hijos y tenerlos y decirlos como que es un TABOO, en estos tiempos, a nosotros como pareja, no nos interesa la CRITICA del “MUNDO”, lo que nos extraña son las criticas de los miembros de la IGLESIA. La pregunta que nos hacemos es:Han entrado ha hacer convenios en la CASA DEL SEÑOR??…Han puesto atencion a las sencillas instrucciones alli recibidas??…Esa es una respuesta que solo ellos deben dar.
Henry B. Eyring dijo: “LA PESTE DE LA SOCIEDAD NO ES EL CRECIMIENTO DEMOGRAFICO, SINO LA FORMA EN QUE UTILIZAMOS SUS RECURSOS”.Dejo esto ha reflexion, ya que es una opcion(EL TENER UNA POSICION A CUANTOS HIJOS DEBEMOS TENER) abierta a la legalizacion del aborto y otras leyes en las cuales la Iglesia ha estado en contra.
Hola!!!!
yo no habia leido este post….y woow que me rei!!!! perdon, pero es la verdad 😀 y es que las conclusiones finales estan top! jajajaja!!!
Pero bueno, ahora referente al tema en cuestion, yo creo que no existe un numero “bueno” de hijos, pienso que depende de cuantos hijos Dios te quiera dar, y bueno tambien los que la pareja se sienta comoda…
Un beso!
hola, tengo una pregunta… que opinan del casamiento entre personas de diferente linaje?
he preguntado y la verdad q nadie sabe bien q responderme, unos dicen esta bien …otros que no se aconceja.
Admin disculpa si hago esta pregunta en este lugar, pero fue la unica forma q encontre de plantear la pregunta. Muchas Gracias
arg@
no tiene nada que ver que se casen personas de diferente linaje.
la cantidad de hijos como el tiempo que hay que dejar pasar entre uno y otro hijo es básicamente un tema intimo de la pareja (triangulado como todo lo que se trata en el matrimonio) con Dios.
la salud física y mental fundamentalmente de la madre que es la criadora, es un tema importante, los recursos también,debemos cumplir con el mandato de multiplicarnos, pero cuando la cantidad de hijos, los problemas económicos y los problemas de salud se convierten o se traspasan al resto de la familia, a la iglesia, a la comunidad o finalmente al estado y dejamos de ser autosuficientes y pasamos a ser un problema para estas instancias hay que ser prudentes.
tener una gran familia es lindo, pero cuando el padre debe tener dos o mas trabajos, sin tiempo para la grande y linda familia, sin tiempo para servir en la iglesia, con una madre estresada, niños medio criados por sus padres, por los abuelos , el barrio y el estado no creo que sea las familias que el Padre ha pensado para sus hijos.
(concuerdo que el estado y todas las instancias no pueden ayudar en forma transitoria a obtener algunas metas estudio, vivienda ,etc) la eterna dependencia hace que finalmente la ayuda se transforme en una abominación como es la limosna
la oración frecuente y disciplinarnos a las revelaciones personales nos ayudarán a tener familias mas confiadas en la vida y el evangelio.
la práctica del evangelio en nuestras vidas tiene una gran cuota de “sentido común espiritual”
Este es un excelente artículo, gracias admin por publicarlos, yo le había leído en cumorah.org viejo, pero creo que es importante que estemos al tanto, Gracias!!!
yo voy por el 5
En una reunion de la estaca con una autoridad de Area pregunto porque tenemos menos misioneros en el campo. Y yo le dije que bueno, que los miembros fieles cada vez tienen menos hijos. Yo tengo 6.
Bueno me ignoro, totalmente y cambio el tema. Evidentemente la menor cantidad de misioneros se debe a una mayor exigencia de preparacion y nuestros jovenes muchos no estan preparados.
Hace poco conoci la pagina y la verdad me gusta mucho. Felicitaciones
Pues yo voy a por 11, que acabo de ver el partido de futbol y estuvo muy bien por ambos equipos, la verdad el resultado fue injusto 3-0, pero disfrute mucho viendolo, asi que voy a ver si puedo formar un equipo en casa …
Por otro lado, es recomendable que pase un minimo de 18-24 meses para recuperarse fisicamente la madre, evidentemente lo de la recuperacion mental dependera mas de cada persona.
Si supiesemos vivir con menos “comodidades” podriamos disfrutar mas de la vida, los hijos y la familia, cuando aprenderemos que NO podemos llevarnos nada fisico al otro lado …
Saludos.
jeje..me rei arto con el articulo jajjajajaj…en especial la cosa matematica final, voy a tratar de tener 5.2 hijos jajajjajjaja…. bueno yo opino que es una decicion entre la praeja y el señor … y punto .. nadie mas que ellos saben las razones de traer o no traer hijos al mundo.
me di cuenta que alguien pregunto sobre si era malo casarse con alguien de distinto linaje o algo asi, bueno la cosa es que si tu eres de un linaje determinado y tu esposa de otro, en su mayoria en donde vivimos de la tribu de efrain y manases, bueno si tu eres dela tribu de efrain y tu esposa de manases, al momento de casarse ella pasa a ser de la tribu de efrain, porque corresponderia a tu linaje por tener el sacerdocio y ser patriarca de tu hogar, bueno si esta mal lo que digo por favor que alguien me corrija, no lei los comentarios que seguian, a lo mejor alguien escribio algo jaja. bueno cuidense. chau
Hola. La verdad nunca habia escuchado eso de que si tu esposa se casa contigo adquiere tu linaje. No lo descarto ni lo afirmo, simplemente nunca se me habia ocurrido o habia conocido a alguen que habia pensado en eso.
Con respecto a la pregunta original, de no casarse entre distintos linajes, jamas de los jamases habia escuchado eso o visto a alguen preocuparse de ello. Probablemente se trata una confusion debido a una frase que una vez se escribio, en los 70s, en un manual de la Iglesia.
La frase, aparecida en un manual para hombres jovenes el 76, pero que todo el tiempo gente contra la iglesia lo utilizan fuera de contexto para acusar a la Iglesia de racista, decia algo asi como lo siguente:
Es la unica recomendacion de ese tipo que conozco, y no es diferente a las muchas que he escuchado en todos lados, casarse a alguen similar es algo recomendable, pero en ningun caso necesario u obligatorio. El punto de toda la frase era CASARSE con alguen con las mismas creencias religiosas, en el contexto de recomendaciones de “matrimonio y divorcio”. Es facil de ver lo anterior considerando la cantidad de divorcios que existen por incompatiblidades, sobre todo religiosas.
Probablemente este es el origen de la idea de “limitaciones” entre linajes, pero en todo caso, yo creo que es una confusion, ya que no tiene nada que ver los linajes con la raza.
saludos
jajaja, estadística…nunca entendí la idea a pesar de que pasé bien ese ramo en la “U”.
pero referente al tema de los linajes, hay cosas bien enredadas pues conozco casos de hijos cuyos padres son de Manases y resultan ser de Efraín… entonces creo yo que la adopción de una u otra tribu tiene que ver mucho mas con cosas espirituales que geneticas
lo importante es casarse dentro de la Iglesia creo yo y en el Templo. en eso hay abundante claridad en las escrituras.
Con respecto a casarse con personas de otra raza o país…es una decisión personal, aunque hay que considerar las dificultades asociadas a ello, el idioma, la cultura, etc.
Conozco casos de personas que se han adaptado cuando se han casado con personas de otros países, pero hay casos en que no ha sido así y por ejemplo para la persona que queda lejos de su país de origen, cuando hay una situación de maltrato o desaveniencia, genera un sentimiento de desprotección al no poder apoyarse en la familia directa.
Con respecto al casamiento entre paersonas de diferentes clases sociales…es un desafío adicional en algunos casos, pero lo maravilloso del Evangelio es que la “cultura SUD” es la misma en todos lados.
Con respecto al número de hijos, nosotros nos quedamos con 3, al menos subimos el promedio nacional…y 2 varones así es que espero tener al menos 2 futuros misioneros.
Es una gran bendicion, privilegio y honor traer hijos a este mundo. El señor asi lo establecio y Se que como hombre, como sacerdote y como hijo de Dios he cumplido con mi parte dentro del gran plan de Felicidad; amo a mis hios con todas mis energias y lucho por ellos cada dia de mi vida. Si hubiese tenido la oportunidad de poder tener mas hijos no lo dudaria, tengo seis (06) cuatro mujeres y dos varones y pudieron haber sido 8; siempre les dijo a cada uno de ellos que se esfuercen por cumplir coneste mandamiento y si lo hacen veran los frutos en sus generaciones futuras;tambien les digo que cada uno debe darme 5 nietos asi tendre 25 nietos y asi progresivamente, demodo que si el señor me lopermite, podria llegar a ver a mis 125 bisnietos ya que desciendo de una familia muy longeva, que el señor bendiga a todos los que en su corazon deseen tener mucho hijos para que asi se cumplan sus anhelos
Hay que recordar que el linaje se nos dió por conducto de nuestro Patriarca mediante una bendición, pero al igual que el Administrador jamás había escuchado algo así como lo que dice Juancito de que la esposa pasa a otro linaje, yo creo que debemos tener cuidado con afirmaciones que no nos constan, más bien pienso que cada quien en forma individual tiene su propio linaje independientemente de que su esposo sea de otro linaje.
Respecto a cuantos hijos es el número correcto, solo recuerdo que en Doctrina de Salvación y el Pdte. Kimball mencionan que la planificación familiar es una abominación para Dios y creo que el estandar en la Iglesia son de 4 hijos para arriba, se acuerdan del spot que emitió el Gobierno hace algunos años “ten los hijos que puedas llevar de la mano” (algo así) yo tengo 4, y mi esposa lleva dos y yo llevo dos de la mano jijiji
hey, gracias a los que me ayudaron con “mi pregunta”, la verdad estaba leyendo este articulo de cuantos hijos y de repente vino esa pregunta a mi mente, la cosa comenzo asi, hace un par de años en la capilla en una clase, un hermano dijo que no era bueno que personas con diferentes linajes se casaran ( por ejemplo Efrain con Manases) ya que ….cuando se haga la la separacion de las personas por tribus estas personas van a estar separadas. Nadie dijo nada en la clase,asi que … siempre me quedo eso en mi cabeza dando vueltas, yo era un miembro nuevo en ese tiempo,asi que no entendi mucho de linajes y menos de tribus.
Les cuento la historia de como surgio mi pregunta ya que algunos dijeron que nunca habian escuchado algo asi 🙂
gracias y hasta luego!
admin ..ahora que leo mejor lo q escribiste creo q no comprendiste mi pregunta :”Hola. La verdad nunca habia escuchado eso de que si tu esposa se casa contigo adquiere tu linaje”.
yo no me referia a que uno si se casa adquiere el linaje del otro, sino a que no debemos casarnos con personas de un linaje diferente al propio. Si soy Efrain debo casarme con un Efrain y asi …
creo q lo vas a entender un poco mejor cuando leas de donde surgio esto, que lo escribi en mi otro comentario. Entonces … tenemos de vuelta la pregunta se puede o no se puede?
😉
Estimado Arg:
Creo que todos deberíamos ver que tan firme es el testimonio de la persona con que pensamos casarnos, cuando encuentres una persona fiel que ame al Señor y sirva en la iglesia ¡¡por favor!! ni siquiera le preguntes de que linaje es.
Bueno yo ya tengo 5 hijos.. pero con eso del .2 ahora si que estoy en un aprieto 🙂
Bueno mi mas humilde opinion pero considero q el comentario de los linajes esta “volado”. Primero q nada no sa debe andar compartiendo de q linajes eres … (Pte Hinckley hace mucho tiempo) claro me imagino me todas nuestras esposas lo saben.
@Arg. Habia entendido tu pregunta, solo estaba respondiendo dos preguntas en una. Quizas me falto ser un poco mas claro.
@Marco.
Hola, entiendo lo que hablas de doctrina de salvacion respecto a la planificacion familiar, sin embargo hay que tener cuidado con el tema ya que la posicion actual de la Iglesia no es precisamente calificar de abominacion eso.
Por favor lee este articulo que trata del tema.
https://www.cumorah.org/cumorah/articulos-originales/01/07/2008/la-planificacion-familiar/
Saludos
Yo estoy de acuerdo con el hecho de que la familia debe ser “planificada” en el sentido de que hay que considerar mucho los sentimientos de la esposa e involucrar al Señor en la decisión, para que todo pueda estar de acuerdo a Su voluntad y no a nuestros propios intereses.
Por otra parte, en cuanto a lo del matrimonio entre tribus diferentes es algo que yo tampoco había escuchado en alguna clase, pero me parece que hay algunos puntos a considerar:
La confusión podría deberse a la escritura de Números 36:8 la que afirma que las mujeres deben casarse en la familia de la tribu de su padre. El caso se presentó a Moisés por los ancianos de la tribu de “José”, específicamente de la tribu de Manasés. El punto era que las hijas mujeres también heredaban una parcela de la tierra asignada a cada tribu, pero cuando se casaban las hijas la tierra pasaba a la familia del esposo, por lo que la herencia de los hijos quedaba en la tribu del padre. El Señor, por medio de Moisés, aconsejó que las hijas se casasen con personas de su misma tribu, “para que los hijos de Israel posean cada uno la heredad de sus padres, y no ande la heredad rodando de una tribu a otra, sino que cada una de las tribus de los hijos de Israel estará ligada a su heredad”. Así fue como se resolvió el asunto, pero para nuestra época esto no podría funcionar, ya que las circunstancias son diferentes, y el principio sobre el cual se basó la decisión se ha cambiado, lo cual puede deberse a las siguientes razones:
1° Nuestra filiación a un linaje en particular ya no es sanguíneo, sino espiritual. Por ejemplo, nadie es un “efraimita” puro o un “zabulonita” puro (salvo excepciones). Todos nosotros tenemos una mezcla de linajes, uno de los cuales “predomina” sobre los otros; a ese linaje somos “asignados”.
2° Ya no recibimos una “herencia” de la “tierra de promisión” por ser de una tribu en particular, sino que la escritura dice que los mansos “recibirán [toda] la tierra por heredad” (Mateo 5:5).
3° Cuando el Señor trajo a Lehi y a su familia a América mezcló el linaje de Manasés con el de Efraín, al que pertenecía Ismael y su familia, lo que nos hace ver que ya no se consideraba válido el principio dado a las hijas de Zelofehad en Números 36.
4° Los hijos nacidos de personas del mismo linaje a veces pertenecen a otra tribu. Si fuera algo invariable, esta situación no ocurriría.
5° Actualmente no hay ninguna afirmación explícita de parte de las Autoridades Generales que sustente esta idea.
En mi opinión, todos estos puntos hacen ver que actualmente no tiene relevancia el hecho de casarse con personas de otra tribu, sino que lo más importante es tener una pareja con la que se pueda alcanzar la exaltación y criar hijos en rectitud.
Latino, ¿por que ese ataque a Walter Ivan?, no creo que haya dicho nada malo para ser merecedor de ese agravio gratuito, siempre aca existe la libertad de decir lo que se piense, pero siempre dentro del respeto; con respecto a los hijos, ya escribi la vez anterior que pusieron este post.
Hola, cuando me case yo nunca evite los hijos, ni nunca lo he hecho. Tengo dos niñas, eso es lo que DIos me dio. El sabe mas que nosotros cuantos hijos podemos tener y si depositamos nuestra fe y confianza en El en este asunto, El nos dara lo que nos convenga. Mis hijas tienes 12 y 11 años y jamas he vuelto a quedar embarazada. Al pasar los años yo entendi por que Dios me dio solo dos hijas. Pero no debemos llenar nuestro corazon con egoismo y poner en primer lugar el lograr cosas materiales y educacionales y por esto limitar el numero de hijos a nuestra conveniencia. Pero si es cierto que hay muchas cosas que la pareja debe considerar al tomar esta decision. Creo que la clave es que cuando Dios ve nuestros deseos de hacer Su voluntad al respecto, El nos da lo que nos conviene. El sabe mas que nosotros. Gracias
Uno solo y es suficiente… por lo pronto
ya ok en buena………………………manten una familia de 12 hijos con el sueldo minimo $ 159.000 jajajajajaj ademas de sacerdote serias madrake el mago, las cosas son distintas entre EEUU y Chilito, no es mala onda pero seamos realistas………….ademas es una cuestion entre la apreja y el señor………………
pienso que es mejor varios que uno
lo veo mas adecuado para el futuro
Hace una semana descubri esta pagina y me encanto, creo que los temas que tratas son interesantes y no dejan de ser actuales, cuantos hijos debo tener? es una pregunta que me hago a menudo, en 3 meses me caso y con Ariel pensamos en eso.
Entendemos del mandamiento del Señor de henchir la tierra, pero creo que tambien en esto nos a hecho mayordomos, creo que nuestros niños merecen vivir bien, que podamos tener los recursos para que sirvan en una mision y que sigan con sus estudios en la universidad, no estoy diciendo con esto que debemos tener 2 niños nada mas, pero es algo en lo que debemos meditar, conozco una hermana en mi estaca que tiene 40 años y como 10 hijos y embarazada otra vez, y esto no le hizo muy bien a su salud y a sus hijos pero sigue empeñada en henchir la tierra, este es un mandamiento que al ser tan abierto a interpretaciones nos encontramos con casos extremos, el remedio para mi sigue siendo meditar, orar y leer las escrituras.